В этой теме, все желающие смогут высказать свое мнение и по изменению правил, и про водоемы на которых нам предлагают соревноваться, и про разметку зон, и про отборы в Сборную страны…
Знаю, что секция собирается на чемпионатах России. Думаю к этому времени можно выделить несколько важных вопросов и с помощью того же Леши Дьяченко, попытаться донести мнение народа.
И так, вот несколько цитат с этого форума:
Алексей Дьяченко писал(а):Уведу немного обсуждения в другую сторону, напрямую касающуюся отборов сборной.
В секцию поступило на предварительное обсуждение такое предложение по комплектованию сборной. Так как это касается потенциально каждого, привожу целиком:
Цитата:
"После проведения отборочных соревнований основной состав сборной команды комплектуется следующим образом:
В случае, если в прошедшем сезоне кандидат(ы) в сборную команду занял(и) призовое индивидуальное место на международных соревнованиях, этот кандидат(ы) входят в основной состав команды, при условии, что на отборочных соревнованиях он(и) занял(и) место в первых двух третях индивидуальных результатов от всех участников отборочных соревнований.
Чемпион Росии, а также обладатель Кубка в индивидуальном зачете прошедшего сезона входят в основной состав команды, при условии, что на отборочных соревнованиях он(и) занял(и) место в первой половине индивидуальных результатов от всех участников отборочных соревнований.
Остальной состав сборной комплектуется из спортсменов, показавших лучшие результаты на отборочных соревнованиях. Стартовый состав команды для участия в международном соревновании определяется старшим тренером (тренерским советом)".
Мое мнение по пунктам:
- В случае, если в прошедшем сезоне кандидат(ы) в сборную команду занял(и) призовое индивидуальное место на международных соревнованиях, этот кандидат(ы) входят в основной состав команды, при условии, что на отборочных соревнованиях он(и) занял(и) место в первых двух третях индивидуальных результатов от всех участников отборочных соревнований.
Против данного нововведения. Причина в том, что призовое место в условиях предыдущего чемпионата мира вовсе не показатель безусловно выдающегося (на фоне остальных сборников и кандидатов) класса спортсменов. Более того, победа (пусть и двукратная) над 10-11 «мировыми» соперниками в зоне гораздо менее серьезная заслуга, чем над теми же кандидатами в сборную на сборах. А оговорка «при условии попадания в первые две трети на отборах» означает, что этот человек большинству своих российских соперников (сборников и кандидатов) проигрывает в очной борьбе по итогам гораздо более репрезентативного 5-6-турового соревнования. Если победитель и призер ЧМ действительно классный спортсмен, то он без труда подтвердит свой класс на отборах, пробившись в шестерку без скидок на прошлые заслуги. Пожалуй, подобную опцию можно оставить разве что на случай чемпионства. Да и то лишь из соображений престижа, чтобы на следующем чемпионате мира действующий чемпион присутствовал. Но с точки зрения спортивного принципа это неправильно по перечисленным выше причинам — спортсмен должен быть все время в тонусе и доказывать свой уровень, а как только ему это перестанет быть необходимым, начнется застой и деградация.
- Чемпион Росcии, а также обладатель Кубка в индивидуальном зачете прошедшего сезона входят в основной состав команды, при условии, что на отборочных соревнованиях он(и) занял(и) место в первой половине индивидуальных результатов от всех участников отборочных соревнований.
Против данного нововведения. Причина — периодическое безобразное проведение чемпионатов и кубков России, когда из-за формализма, пофигизма, наплевательства и еще бок знает чего часть спортсменов вместо ловли рыбы соревнуются в везучести, ловя по несколько или десятку-двум рыбок за этап. Пример: чемпионат России в Туле, кубок России в Карачарово и т. п. Плюс, в результаты вмешивается еще фактор «домашнего поля» и элементарного многодневного продалбливания водоема. Все это приводит к победе не столько сильнейших, сколько тех, у кого есть много времени или элементарно больше повезло при жребии или старте. Опять таки, при этом действительно заслуженный чемпион России в состоянии подтвердить свой уровень, попав в первую шестерку на 5-6-этапном соревновании из 15-18 спортсменов. Если же он этого не в состоянии сделать, то никакого резона нет давать ему карт-бланш за все те же по сути «былые заслуги».
Победа в личном зачете всегда является не только, а часто даже и не столько, показателем абсолютного мастерства и умения, сколько стечением уймы независящих от спортсмена зачастую факторов. Например, жеребьевка соперников по зоне, жеребьевка самих зон, разметка зон организаторами и многое другое. И возводить один единственный результат в абсолют в таком виде спорта нельзя. Это не шахматы, не керлинг и даже не футбол.
Можно к перечисленным аргументам добавить подборку статистики выступлений всех чемпионов и победителей кубка России и тех сборников, которые неоднократно демонстрировали высочайший уровень мастерства по соревнованиям с сопоставлением их дальнейших результатов на отборах, но лично у меня сейчас совершенно нет времени. Тогда приведенное выше станет еще более очевидным. Это умозаключение можно легко проверить любому, подняв протоколы. Случайные «выстрелы» там прослеживаются очень явно.
Алексей Дьяченко
Алексей Дьяченко писал(а):В секции народу - не протолкнуться. Что то около 2 десятков числится вроде. От кого поступило, не знаю. Разослали для сбора мнений через Игоря Чинякова. Возможно, по итогам знакомства с мнениями на оф.обсуждение будет выставляться вопрос. Но возможно, как раз и не будет поэтому. Причины моего несогласия с данным предложением не исчерпываются написанным. Это всего лишь самые очевидные, как показалось.
Все неоднократно хором твердили про то, что в нашем виде спорта подборка результатов гораздо показательнее, чем один единственный выстрел, будь то ЧМ или ЧР. Но данное предложение по сути дает крен именно в сторону одного выстрела. Вообще не совсем понятны причины появления таких идей в целом и в данный момент в частности. Еще можно было бы понять, если бы на отборах какие то посторонние чайники со стотридцатыми бурами, кобылками и огромными уралками всем задницу надрали.
В общем, есть над чем подумать даже если ничем это и не закончится.
Kazantsev писал(а):Всем привет!
Поддержу тему новых отборов в сборную, затронутую Алексеем Дьяченко.
Категорически не согласен с "проходным" формированием сборной!
Только каждый раз, в честной борьбе может быть отобрана команда!
Являюсь членом Секции Мормышки и буду против такого рода отборов!
Stanislav писал(а):
Жаль, что бюрократия не позволяет делать все по уму, и провести отборы на след год, весной в Белораше, на том самом канале, где будет ЧМ2014.
А хотя лесом бюрократию!!!
тренерам и так в марте ясен список кандидатов (да, он еще не утвержден госкомспортом (или как его там хз) но список то есть!) Конечно в таком варианте выпадает кубок России, который пройдет только в марте, НО зато какие плюсы!
Сергей, как члену секции, как думаешь, может прокатит?
Алексей Дьяченко писал(а):Стас, ты же понимаешь, что было б желание, а провести отборы можно и за месяц-полтора до чемпионата. В Белоруссии, конечно, было б идеально. И по деньгам получится нисколько не дороже, чем где-бы то ни было в России.
Но результаты кубка Росии, я считаю, нужно обязательно учесть. Хотя, боюсь, его результаты будут влиять уже на 2015 год - так проще и не надо заморачиваться, согласовывать, бумажки писать лишние.
Вообще, хочу на секцию вынести 2 важнейших, на мой взгляд, вопроса. Чтобы решение было не отложено на потом, как это традиционно делается, а принято, чтобы затем исполняться. Один касается непосредственно организационной части, предшествующей соревнованиям, а второй вообще рыбспорта в целом:
1. Где, когда и как должны быть размечены зоны относительно тренировок. Замучили уже тем, что даже накануне, а то и между турами соревнований флажки зон начинают перемещать как моча в голову ударит.
2. Какие нужно изменения по документам на рыб.спорт пробивать в министерстве, чтобы мы каждый раз не чувствовали себя полными идиотами, вникая в кретинические, порой, указивки чиновников, которым на нас давно и регулярно ...