Законодательство и рыболовный спорт

Михаил
Сообщения: 42
youtube Warszawa
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 22:39

Законодательство и рыболовный спорт

Сообщение Михаил »

Рыболовы – спортсмены против профессионалов чиновников. Борьба с первой из двух российских бед.
Тема взаимоотношений рыболовов и чиновников с каждым годом становится всё более острой. Разберёмся, что же происходит в этой сфере на данном этапе.
В проекте ФЗ "О любительском рыболовстве" есть целая статья, посвящённая спортивным мероприятиям.
Итак, ст. 8. "Особенности осуществления любительского рыболовства при проведении официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий"
1. Официальные физкультурные мероприятия и спортивные мероприятия, предусматривающие добычу (вылов) объектов любительского рыболовства, проводятся в соответствии с законодательством о физической культуре и спорте, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области рыболовства.
2. Порядок согласования проведения официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий, предусматривающих добычу (вылов) объектов любительского рыболовства, утверждается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области рыболовства, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области физической культуры и спорта.
Порядок согласования проведения официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий, предусматривающих добычу (вылов) объектов любительского рыболовства, определяет сроки подачи заявки организатором таких мероприятий, сроки ее рассмотрения и согласования или отказа в согласовании, а также форму заявки с указанием следующих сведений:
1) сроки и место проведения официального физкультурного мероприятия или спортивного мероприятия;
2) полное наименование, адрес (место нахождения) организаторов официального физкультурного мероприятия или спортивного мероприятия;
3) планируемое количество участников официального физкультурного мероприятия или спортивного мероприятия;
4) информация о включении официального физкультурного мероприятия или спортивного мероприятия в Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий или календарные планы физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий субъектов Российской Федерации либо муниципальных образований.
3. При проведении официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий не устанавливаются суточные нормы добычи (вылова) объектов любительского рыболовства.
А теперь анализируем. Для чего законодатель выделяет именно спортивное рыболовство отдельной статьёй? Что он хочет добиться тем самым? Для спортивных мероприятий отменяется суточная норма вылова рыбы. Да, а как по другому может быть? Спасибо, что позаботились хоть об этом. А вот дальше всё очень безрадостно.
Вводится некий "порядок согласования проведения официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий, предусматривающих добычу (вылов) объектов любительского рыболовства, который утверждается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области рыболовства"! Вот ещё один бюрократический препон. Одно понятие "порядок согласования" приводит в ужас любого человека, который когда-либо что-либо согласовывал с органами исполнительной власти.
Теперь рассмотри на примере. Организация планирует в декабре провести турнир по мормышке. Идём согласовывать. За какое время надо согласовывать? Каков временной путь блуждания бумаги по коридорам органа исполнительной власти? Этому посвящена ч. 2 данной статьи. Процедура проведения рыболовных турниров существенно усложняется, что в дальнейшем, очевидно, приведет к уменьшению количества официальных спортивных мероприятий. Допустим согласовали. А лёд подвёл. Оттепель или ещё какие-то там катаклизмы… Что делать? Процедура переноса, пересогласования и прочее…? Зачем, спрашивается вся эта канитель? Допустим, при работе с ГИМС при проведении соревнований достаточно только уведомление (уведомительный порядок), а тут с какой-то стати нужно согласовывать! Было бы что согласовывать!
Переходим к Правилам рыболовства для Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна. Ответ на первый вопрос с какого перепуга Смоленская область относится к Волжско-Каспийскому рыбохозяйственному бассейну мы не получим никогда. Просто чиновникам так удобно!
Здесь стоит отдельно остановиться на пункте 30.33.3. "Минимальный размер добываемых (вылавливаемых) водных биоресурсов (допустимый размер)".
Если со спортивным хищником всё более менее понятно и современный спиннинг своим путём дошёл до некоторых ограничений вылавливаемых рыб, то с лещом (минимальный размер – 25 см) вопрос стоит довольно остро. Теперь проблемы могут возникнуть у поплавочников и мормышечников. Сама спортивная борьба предусматривает высокий темп ловли и определение видовой принадлежности выловленной "лаврушки" или "фанерки" представляется весьма затруднительным в пылу состязания. К тому же пересчёт лучей на плавниках у маломерок представляется порой просто невозможным. А между тем борьба идёт на граммы! Что делать? Может это не подлещик вовсе а густера, синец, или гибрид как на Десногорском вдхр.? Отпускать сомнительный призовой улов? Или сидеть в ожидании потенциального штрафа в пару тысяч рублей?
Это у нас в Смоленской области! В других регионах, слышал, ограничивают даже плотву! Теперь представим себе, как будут выступать спортсмены из Сибири на всероссийских соревнованиях, скажем, где-нибудь в Московской области! Как они будут ловить там ту же плотву размером со спичечный коробок?
Все эти нововведения попахивают окончательным убийством рыболовного спорта. Возникает закономерный вопрос: Почему бы законодателю вместе с отменой норм добычи рыбы не отменить для спортсменов её минимальные размеры? Каким образом это подорвёт рыбные запасы Родины?
На вышеизложенном негатив не заканчивается!
Ст. 16. Данного Положения гласит: "Пользователи водными биоресурсами не вправе: осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов у плотин, мостов, шлюзов и других гидротехнических сооружений на расстоянии менее 0,5 км, у сбросовых коллекторов в радиусе менее 0,5 км, в водосбросных каналах электростанций (за исключением добычи (вылова) водных биоресурсов в научно-исследовательских и контрольных целях)".
Кстати, легального понятия "пользователя водных биоресурсов" в законодательстве я так и не нашёл. Если его нет, то данное понятие чиновниками распространяется на всех: от рыболова-любителя до промысловика. Исходя из этого получается что ловить рыбу вблизи плотин искусственных водоёмов (500м) в т.ч. со льда вообще нельзя! А как быть, если озеро всего 200 метров длинной?!!!
Ещё один момент. Где же тогда проводить соревнования по поплавку? Например, у нас в Смоленской области пригодных водоёмов всего несколько, и, если следовать "букве закона", их останется всего два!!! И как у нас теперь будет развиваться спортивны поплавок? Никак!
Может быть мы и не обращали бы внимания на эти законодательные ляпы, но вот только появились люди, готовые расшибиться в лепёшку, чтобы выслужиться перед начальством и сделать неплохую статистику своей деятельности за отчётный период! Оно и понятно – зачем бегать за браками, когда можно приехать и сделать неплохие показатели составления протоколов на спортсменах и организаторах. Они ж не бегают от инспекторов по кустам и в лицо не бьют!
optymist
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 18:46
Откуда: Курск

Re: Законодательство и рыболовный спорт

Сообщение optymist »

Возникла вот такая проблема.
В феврале этого года сдал норматив КМС на соревнованиях по мормышке,проходивших в Белгороде.
Статус соревнований,судейство и прочие необходимые атрибуты данных соревнований спокойно позволяли мне стать этим самым КМС.
Но вот чиновники спорткомитета моей области(Курск),не разделяют мнения ни моего,ни президента нашей федерации,и отказываются присваивать степень КМС,мотивируя это тем,что есть распоряжение МОСКВЫ,о том,что присваивать КМС могут только на соревнованиях своей области.Вернули спорткнижку, пролежавшую у них на подписи полтора месяца,и велели гулять).То есть на выездных соревнованиях спортсмен повысить/получить разряд не может.Не смотря на то что все документы в порядке.
Получается,что все соревнования проходящие на выезде(не в области прописки) - фестиваль,без права повышения спортивных разрядов?
Это везде так или только у нас???
Дяденьки из спорткомитета ответили что везде,а где не так,то это прямое нарушение,и все полученные разряды не в своих областях - не легитимны.
Это так?
Полная жопа получается,это все региональные федерации закроются для проведения закрытых чемпионатов и кубков дабы повысить разрядность своих спортсменов?А иначе повышение этой разрядности отодвинется на неопределённое время.А без высоких разрядов не попасть на ЧР и КР.
И вообще в чём смысл таких ограничений???
Кстати,чиновники спорткомитета толкали всю эту фигню и раньше,когда сдал норматив первого разряда тоже не у себя в области,в Орловской.Но тогда попыхтели но присвоили.Значит тогда было можно,легитимно,а теперь нет???
Ответте пожалуйста кто компетентен,что делать.Или хотя бы к кому обратиться с проблемой.
Ну не в суд же идти ей Богу))).
Аватара пользователя
НЕТ
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 16:31
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

Re: Законодательство и рыболовный спорт

Сообщение НЕТ »

Бред! Никаких проблем у нас (Тамбов), например, не возникает. Спокойно присваиваются разряды. Пусть покажут норму в документах или "распоряжение Москвы", где это запрещено...
Федерация рыболовного спорта Тамбовской области: www.frsto.ru
Аватара пользователя
Волков Андрей
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 19:12
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Законодательство и рыболовный спорт

Сообщение Волков Андрей »

[quote="optymist"][/quote] Это не верно. Смотри личку.
Аватара пользователя
Снежный
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 12:08
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Законодательство и рыболовный спорт

Сообщение Снежный »

Бредятина. Либо чинуша не хочет свой зад поднимать, либо некомпетентен.
С уважением, злой пингвин.
Аватара пользователя
Евгения
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 20:37
Откуда: г.Уфа

Re: Законодательство и рыболовный спорт

Сообщение Евгения »

optymist писал(а): Получается,что все соревнования проходящие на выезде(не в области прописки) - фестиваль,без права повышения спортивных разрядов?
Бред какой то! :shock:
У меня третий в Челябинске, второй в Челябинске, первый в Самаре, КМС в Оренбурге! Живу в Башкирии, в Уфе...
Аватара пользователя
amka
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 11:17
Откуда: г. Пласт, Челябинская область
Контактная информация:

Re: Законодательство и рыболовный спорт

Сообщение amka »

Что-то гонят чиновники!
У меня 3-й в Екатеринбурге, 2-й и 1-й в Башкирии, КМС в Челябинске. Живу в Челябинской области.
Аватара пользователя
bronik
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 04:37
Откуда: Красноярск

Re: Законодательство и рыболовный спорт

Сообщение bronik »

Бред совой кобылы... Ткни их носом в фз о спорте. Там все написано о присвоении разрядов и званий.
С Уважением
Александр Касьянов
скайп: bronik391
РОСО "ФРСКК"
Tirk
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 22:28
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Re: Законодательство и рыболовный спорт

Сообщение Tirk »

Только увидел тему.
По первому посту - так я и так согласовываю и с Росрыболовством и со спорткоммитетом, и с управлением по охране окружающей среды, и с МЧС, и с Администрацией - только с чертом лысым не согласовываю :)
И ниче, привык, 3 дня на все про все трачу. Тут главное вовремя не поругаться :D
А по второму посту:
Ром, неужели так и не присвоили? Я ж вроде и план наш утвержденный передал, и копию положения с печатями, и протоколов оригиналы. Если не присвили - это полный беспредел, обломать первого КМС по рыболовному спорту Курской области, причем незаконно абсолютно :o
Федерация рыболовного и охотничьего спорта Белгородской области http://belspin.ru
optymist
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 18:46
Откуда: Курск

Re: Законодательство и рыболовный спорт

Сообщение optymist »

Глухо пока,Игорь.
Надеюсь на адекват,но чувствую,что тяжко придётся).
Аватара пользователя
Stalker
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 17:31
Откуда: Барнаул
Контактная информация:

Re: Законодательство и рыболовный спорт

Сообщение Stalker »

Tirk писал(а):Только увидел тему.
По первому посту - так я и так согласовываю и с Росрыболовством и со спорткоммитетом, и с управлением по охране окружающей среды, и с МЧС, и с Администрацией - только с чертом лысым не согласовываю :)
И ниче, привык, 3 дня на все про все трачу. Тут главное вовремя не поругаться :D
Поделитесь опытом, в какой именно последовательности лучше проходить "инстанции".
Tirk
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 22:28
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Re: Законодательство и рыболовный спорт

Сообщение Tirk »

Stalker писал(а):
Tirk писал(а):Только увидел тему.
По первому посту - так я и так согласовываю и с Росрыболовством и со спорткоммитетом, и с управлением по охране окружающей среды, и с МЧС, и с Администрацией - только с чертом лысым не согласовываю :)
И ниче, привык, 3 дня на все про все трачу. Тут главное вовремя не поругаться :D
Поделитесь опытом, в какой именно последовательности лучше проходить "инстанции".
Извини, давно не заходил.
Рассказываю:
Перво наперво нужно подать план на следующий год.
В предыдущем. до сорев, месяце несешь в спорткоммитет письмос просьбой дать денег (на наградную, питание, проживание судей, призы, канчтовары, банеры , короче чего придумаешь). Нам обычно ничего не дают, поскольку рыболовный спорт в нашем регионе финансируются, несмотря на весьма неплохие отношения со спорткоммитетом, весьма похабно, поскольку спортом не считается особо. Но 2-3 раза в год дают наградную и 2-3 тыр на питание судей, ну и за то спасибо.
Потом, в соответствии с планом, выбираешь водоем, готовишь положение. Положение несешь в спорткоммитет, если денег дают - прописываешь их в положении в организаторах, финансировании и утверждаю, если нет - они просто согласуют (Типа все по плану и они не против). Когда есть подписанное положение, пишешь письмо в администрацию района или города к которому водоем относится.В нем просишь согласовать и помочь, чем могут, а так же командировать полицию, врача (фельдшера достаточно, но иногда и скорая обламывается) и МЧС. Они ничего никому не должны особо (врача мы сами должны оплачивать, менты тоже могут закозлить), но обычно любое спортмероприятие - это плюсик району, поэтому идут на встречу. Со временем в райадминистрациях появятся знакомые, узнаешь где все в ажуре, а где козлы (я на одни соревы, за сутки до проведения заключал договора с медиками и ЧОПом, поскольку адмы закозлили, а менты обещали в тюрьму посадить, если проводить буду без охраны, а в это время спортсмены из 3 регионов уже тренировались). Это согласование тебе нужно будет приложить к письму в МЧС областное, поскольку они контролирующая организация и тебя нагнут(читай не согласуют), если у тебя местный МЧС (которым они не руководят) не приедет безопасность обеспечивать (В регламенте нужно писать, что за безопастность отвечает МЧС, так если вдруг чо - хоть сразу не посадят ;) ). Ну и письмо нужно отправить в Рыбнадзор, для согласования. Начальнику его объясняешь, что ловить будете по правилам, на зимовальные ямы не полезете, если из красной книги рыба - выпустите, ну короче в этом духе. Всех начальников и адмов приглашаешь на мероприятие, они не приедут скорее всего (ну из адмов будет вероятно чел на построении, да из населенного пункта где соревы глава, но это только плюс), но им приятно. Всю эту бодягу нужно начинать за месяц до сорев, а если знакомых нет - за полтора. Ну и понятно, что желательно со всеми дружить - тогда все просто и за 2-3 дня успеешь, плюс можно письма по факсу, а не лично.
Как то так. Оно звучит грустно, а на деле после 3 лет согласований - туда поехал, потрындел со знакомыми, подписал, сюа поехал, то же самое, но бывает и втыкаешься (выше писал, реально весь моз с улыбкой вые..ли), но в этом районе у нас больше мероприятий не будет просто.
Как то так, надеюсь понятно, если че - спрашивай ;)
З.Ы. Так у нас, у вас могут еще че-то придумать. Причем мы аккредитованная федерация, если у вас аккредитации нет, то вам нужно еще согласовать с теми, кто аккредитован.
Федерация рыболовного и охотничьего спорта Белгородской области http://belspin.ru
Tirk
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 22:28
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Re: Законодательство и рыболовный спорт

Сообщение Tirk »

О, а я не глянул на дату поста твоего, оказалось все оперативно :D
Федерация рыболовного и охотничьего спорта Белгородской области http://belspin.ru
Аватара пользователя
Алексей Железкин
Администратор
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:54

Re: Законодательство и рыболовный спорт

Сообщение Алексей Железкин »

Изменение в дисциплинах рыболовного спорта. Приказ Министерства спорта Российской Федерации (Минспорт России) от 20 мая 2013 г. N 277 г. Москва

«О признании и включении во Всероссийский реестр видов спорта спортивных дисциплин, видов спорта и внесении изменений во Всероссийский реестр видов спорта»

Зарегистрирован в Минюсте РФ 5 июля 2013 г.

Регистрационный N 28992

На основании статьи 21 Федерального закона от 04.12.2007 N 329-ФЗ «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 50, ст. 6242; 2008, N 30 (ч.

2), ст. 3616; N 52 (ч. 1), ст. 6236; 2009, N 19, ст. 2272; N 29, ст. 3612; N 48, ст. 5726; N 51, ст. 6150; 2010, N 19, ст. 2290; N 31, ст. 4165; N 49, ст. 6417; N 51 (ч. 3), ст. 6810; 2011, N 9, ст. 1207; N 17, ст. 2317; N 30 (ч. 1), ст. 4596; N 45, ст. 6331; N 49 (ч. 5), ст. 7062; N 50, ст. 7354, ст. 7355; 2012, N 29, ст. 3988; N 31, ст. 4325; N 50 (ч. 5), ст. 6960; N 53 (ч. 1), ст. 7582; 2013, N 19, ст. 2331) и в целях реализации Порядка признания видов спорта, спортивных дисциплин и включения их во Всероссийский реестр видов спорта и порядка его ведения, утвержденного приказом Министерства спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации от 02.02.2009 N 20 (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 20.03.2009, регистрационный N 13555), с изменениями внесенными приказом Министерства спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации от 17.05.2010 N491 «О внесении дополнения в Порядок признания видов спорта, спортивных дисциплин и включения их во Всероссийский реестр видов спорта и порядок его ведения, утвержденный приказом Министерства спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации от 2 февраля 2009 г. N 20» (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 15.06.2010, регистрационный N 17557) приказываю:

5.2.6. Вида спорта «рыболовный спорт»:

«ловля донной удочкой» с номером-кодом спортивной дисциплины 0920161811 М,

«ловля донной удочкой — командные соревнования» с номером-кодом спортивной дисциплины 0920171811 М;

разделив спортивные дисциплины указанного вида спорта:

«ловля спиннингом — командные соревнования» на спортивные дисциплины «ловля спиннингом с берега — командные соревнования» с номером-кодом спортивной дисциплины 0920131811Л и «ловля спиннингом с лодок — командные соревнования (парами)» с номером-кодом спортивной дисциплины 0920181811Л,

«ловля спиннингом» на спортивные дисциплины «ловля спиннингом с берега» с номером-кодом спортивной дисциплины 0920051811Л и «ловля спиннингом с лодок — парные соревнования» с номером-кодом спортивной дисциплины 0920191811Л;

изменив в указанном виде спорта:

номер-код 0920061811Л спортивной дисциплины «ловля поплавочной удочкой» на 0920061811 Г.,

номер-код 0920121811Л спортивной дисциплины «ловля поплавочной удочкой — командные соревнования» на 0920121811 Г.



Подробности: http://rspin.com/fnews.php/2013/08/29/n ... z2dLAPrq3D
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на rspin.com
Аватара пользователя
HotTab
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 17:52
Откуда: Васильцов Андрей Алтайский край, г. Рубцовск, ФРС Рубцовска, ФРС Алтайского края
Контактная информация:

Re: Законодательство и рыболовный спорт

Сообщение HotTab »

Только добавлю, что данный приказ вступает в силу 8 сентября 2013 года.
Кто понял жизнь, тот не спешит.
Tirk
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 22:28
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Re: Законодательство и рыболовный спорт

Сообщение Tirk »

HotTab писал(а):Только добавлю, что данный приказ вступает в силу 8 сентября 2013 года.
А как, в связи с этим, пройдет Кубок России по ловле спиннингом 11-16 сентября?
Федерация рыболовного и охотничьего спорта Белгородской области http://belspin.ru
Аватара пользователя
Снежный
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 12:08
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Законодательство и рыболовный спорт

Сообщение Снежный »

Так же как и до этого. Приказ - приказом, а положение было раньше. Изменения со следующего года начнуться, когда выйдет новый ЕВСК.
С уважением, злой пингвин.
Tirk
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 22:28
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Re: Законодательство и рыболовный спорт

Сообщение Tirk »

Снежный писал(а):Так же как и до этого. Приказ - приказом, а положение было раньше. Изменения со следующего года начнуться, когда выйдет новый ЕВСК.
Уже в курсе. Просто мне еще лодку в этом году проводить, она больше волновала
Федерация рыболовного и охотничьего спорта Белгородской области http://belspin.ru
Аватара пользователя
Снежный
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 12:08
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Законодательство и рыболовный спорт

Сообщение Снежный »

А что мешает? В этом году все по старому. Хотя, если честно, яб на месте организаторов уже задумался - а может стОит провести парные соревнования? Превентивные меры ткскзт. Понимаю, что много нюансов...
С уважением, злой пингвин.
Аватара пользователя
amka
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 11:17
Откуда: г. Пласт, Челябинская область
Контактная информация:

Re: Законодательство и рыболовный спорт

Сообщение amka »

Кто в курсе когда будет общая конференция ФРСР?
Ответить