Кембрик на мормышке с точки зрения правил

Аватара пользователя
Андрей Петров
Сообщения: 283
youtube Warszawa
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 19:07

Кембрик на мормышке с точки зрения правил

Сообщение Андрей Петров »

Примерно с 2008 года ЧМ и "Кубок дружбы" проводились по Российским правилам, в которых была полнейшая демократия, на крючок можно было подсаживать любой синтетический материал. Насадил искусственного мотыля и лови весть день. Представляете, какой наивысший гуманизм происходил по отношению живой насадке.
Теперь вопросы:
Какими доводами пользовались иностранные эксперты, чтобы так изменить многолетние Российские (международные) правила?
Назовите с первого раза имя опытного мармышечника, представляющего Россию при принятии такого вида поправок.
Устное обращение по данному вопросу к И.К.Чинякову, не приносят никаких подвижек в этом вопросе уже много лет.
Закончив прелюдию, переходим к главной мысли.
Сноска из правил:"...Цвет и форма мармышек может быть произвольными. Применение дополнительных элементов остнатки на леске и крючке запрещается.
Аватара пользователя
Андрей Петров
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 19:07

Re: Как запаять мормышку. Мастер-класс от Андрея Петрова.

Сообщение Андрей Петров »

Рассмотрим Рис.1
Тело мормышки выточено таким образом, что на него можно поместить "кембрик". В нашем случае слово "кембрик" подразумевает и нитку, и пластик, и резину, пенопласт, дерево, стекло, металл. Данная схема явно входит в рамки правил.
Рассмотрим Рис.2
На оловянную напайку диаметром 0,5 при диаметре крючка 0,35 мы помещаем "кембрик". Напоминаю, что тело мормышки я могу изготовить из любых твердых материалов, включая их комбинации, в том числе из олова. По сему, данный вид крепежа "кембрика" тоже несомненно не противоречит правилам, так как посадочное место является продолжением тела мормышки.
Рассмотрим Рис.3
На об луженный крючок (покрытый оловом) мы помещаем "кембрик". Если мысленно убрать изначально составляющие компоненты крючка сталь и гальваническое покрытие то мы получим тело (капелька) с продолжением в виде оловянной трубы с толщиной стенки 0,25. Так как наше посадочное место под "кембрик" в виде трубы по химическому составу имеет коренное различие с компонентами крючка, должен считать данный вид крепления "кембрика" проходящим по правилам.
Естественное условие всех рисунков наличие точки контактов с "большим телом мормышки", дабы судья мог зрительно выявить нарушения.
Вложения
2017-02-05 14.31.50.jpg
2017-02-05 14.31.50.jpg (2.95 МБ) 32859 просмотров
Аватара пользователя
Myasnikov Alexander
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 18:00
Откуда: г. Барнаул,Алтай, Россия

Re: Как запаять мормышку. Мастер-класс от Андрея Петрова.

Сообщение Myasnikov Alexander »

Андрей, мне этот нюанс обьясненный тобой на последних соревнованиях очень понравился - а почему бы и нет?
Другой вопрос как это доказать судьям. Помню был год когда касание льда ножами приравнивалось к бурению и мы практически до старта держали бура на весу или в чехлах
Червяка мутило от слов "рыболов-спортсмен"
Аватара пользователя
Андрей Петров
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 19:07

Re: Как запаять мормышку. Мастер-класс от Андрея Петрова.

Сообщение Андрей Петров »

Надо в Пскове на России составить бумагу и вместе с Хануковичем отправить ее в ФРС. Может и отправлять не придется , вручим сею бумагу случайно подвернувшемуся на чемпионате члену ФРС. Действовать надо легитимно, постепенно приперая к стенке (в пределах правил).
Аватара пользователя
Николай Володин
Администратор
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 00:15

Re: Как запаять мормышку. Мастер-класс от Андрея Петрова.

Сообщение Николай Володин »

Я считаю, что кембрики дают развитие мормышке. Однозначно, что это положительный момент. С юридической точки зрения сам факт обхода закона, предложенный Андреем Алексеевичем, чист. При этом, я не вижу смысла в таком извращении, так как найдутся упертые судьи и даже если их переубедить, время и нервы будут потрачены. Такой вопрос нужно решать выше, в международных правилах есть этот пункт. А смысл приучать наших спортсменов, если они не воспользуются этим в последствии? На ЧМ точно засудят, и хрен объяснишь. Логично было бы просто убрать этот идиотский пункт из всех правил и оснащать, как кому угодно. Еще нужно изменить пункт о расстоянии 30 см от центра лунки до флажка в международных правилах на нам привычные 50 см. Этот пункт принципиально не имеет смысла, а спортсмены должны мучиться, так как флаг мешается в такой маленькой зоне.
k19
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 18:24
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

Re: Кембрик на мормышке с точки зрения правил

Сообщение k19 »

А смысл есть ? мормышки тяжелей станут ?
Аватара пользователя
RAD
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 11:09
Откуда: Москва

Re: Кембрик на мормышке с точки зрения правил

Сообщение RAD »

Сам немного ловил на безмотылку - наличие кембрика не так важно, как, например, возможность использования свободно движущегося бисера по крюку - эта штука реально привлекает рыбу. А вместо кембрика можно просто краской покрыть ту часть мормыхи какую хочешь и не доеб..ться.
С уважением,
Алексей
Аватара пользователя
Николай Володин
Администратор
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 00:15

Re: Кембрик на мормышке с точки зрения правил

Сообщение Николай Володин »

Краской можно, но нужно рассматривать разные варианты. Окунь, плотва, ерш, лещ могут предпочитать разные цвета. На разных водоемах могут быть разные предпочтения. Должна быть возможность легкой смены кембрика. При безнасадке имеет значение свободное перемещение бисера или шайбы..., при использовании мотыля большее значение имеет пятно атаки. При этом, Андрей говорит о кембрике условно, это может быть красная нитка, резинка... Однако, я считаю, что нужно разрешить любые комбинации, хоть подвижные. Опять же, для спортмена важен эфект плацебо, главное вера и рыба будет клевать :lol:
петрович
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 09:52

Re: Как запаять мормышку. Мастер-класс от Андрея Петрова.

Сообщение петрович »

Андрей Петров писал(а):Надо в Пскове на России составить бумагу и вместе с Хануковичем отправить ее в ФРС. Может и отправлять не придется , вручим сею бумагу случайно подвернувшемуся на чемпионате члену ФРС. Действовать надо легитимно, постепенно приперая к стенке (в пределах правил).
Коллеги, при ФРСР действует экспертный совет, члены этого совета вправе рассматривать, в том числе, поправки и изменения в правила рыболовного спорта, и выходить с рекомендацией утвердить их. На Чемпионате России будут члены экспертного совета, в их числе и я, Лукоянов Н., готов участвовать в подготовке "Обращения (предложения и т.п.)" и принять его к рассмотрению в экспертном совете. Положительно оцениваю инициативу Андрея, тем более, мы с ним ее уже обсуждали.
Важно еще до встречи в Опухликах, сформулировать в виде некоего документа проект предложений, к рассмотрению общим "Хуралом", дабы не терять попусту время, а проработать предложения по существу.
Аватара пользователя
Николай Володин
Администратор
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 00:15

Re: Кембрик на мормышке с точки зрения правил

Сообщение Николай Володин »

Николай Петрович, согласен с вами полностью. В идеале, нужно сформулировать все предложения в электронном виде уже сейчас, обсудить их на месте, понять мнение большинства и закрепить формулировки. Для утверждения формулировок не нужна куча народа, это можно решить группой не более пяти человек, выбранной общим голосованием (чтоб не было галдежа и не затягивалось).
Аватара пользователя
Андрей Петров
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 19:07

Re: Кембрик на мормышке с точки зрения правил

Сообщение Андрей Петров »

Помню где-то в начале 90-х на Москве в Рублеве в конце тура у В.Бобрышева (царство ему небесное) спрашиваю Володь сколько поймал? С паузой Володя сказал: "Три штучки, на безмотылку". Маловато, жалко старика, подумал я.В итоге Володя в призах , а окуня были примерно в 400 ,300, 200 г. Притча сказана в защиту безмотыльщикам которые проводят свои соревы "мотыль минус".
Даже международный суд в Гааге не предерется к химико- геометрическим доводам указанным в этой статье, не смотря на натовские правила.
Александр Коренев
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 17:27
Откуда: г.Зеленоград

Re: Кембрик на мормышке с точки зрения правил

Сообщение Александр Коренев »

К примеру эту идею примут и как судьи будут проверять это новшество? ЧР 30 или более спортсменов у каждого от 10 и до бесконечности удочек. На наличие рыбы и то не всегда смотрят. Если не ошибаюсь то цветные мормышки можно использовать, в чём собственно идея, ни одно соревнование не проходит гладко то зоны не там или вообще не размечены то задержки с подсчётами и взвешиванием и т.д и т.п. и сюда ещё добавить "кембрик"? Я не против идеи, освоить бы уже действующие правила уже был бы "хлеб".
Аватара пользователя
Андрей Петров
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 19:07

Re: Кембрик на мормышке с точки зрения правил

Сообщение Андрей Петров »

С запрета" кембриков" на России в 1-м Техническом в Дубне, я не видел случая проверки оснастки.Все дело в том , что правда должна когда нибудь победить, главное пока дать работы ФРС . Мормышкой они давно не занимались , видимо пришло время поработать , в том числе на международном уровне.
Аватара пользователя
Снежный
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 12:08
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Кембрик на мормышке с точки зрения правил

Сообщение Снежный »

У всей моей зоны в первом туре в Конаково проверялись удочки.
С уважением, злой пингвин.
Аватара пользователя
Волков Андрей
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 19:12
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Кембрик на мормышке с точки зрения правил

Сообщение Волков Андрей »

По существу вопроса, согласен с Алексеем. Краска.

По рассмотрению - Николай Петрович сформулировал.
Аватара пользователя
Андрей Петров
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 19:07

Re: Кембрик на мормышке с точки зрения правил

Сообщение Андрей Петров »

Андрей, какая нахрен краска, возможность в секунды изменить форму, цветность... "кембрика", которые меняются в течении всего светового дня ( подтвердят старые-опытные спортсмены Дунин, Парежигин, Морданов, С.Петров...). Данный запрет Закрывает интересную, безграничную область в мормышке, уменьшая потенциал думающих, смекалистых спортсменов.Благодаря таким санкциям в одночасье спортсмены стали извините "червячниками".
А как быть со всей Сибирью, где мормышка в сочетании с мушкой на крючке, является основной снастью. Както несправедливо получается, в угоду маленькой "зимней" Европы , отрезали у нас пол страны рыбаков от спорта , а потом забыли на долгие годы.
Все сидят на верху и делают вид что ничего не произошло особенного. Пора поработать по возвращению отданного обратно. (даешь "Кенскую" волость ).
Аватара пользователя
RAD
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 11:09
Откуда: Москва

Re: Кембрик на мормышке с точки зрения правил

Сообщение RAD »

Андрей, речь идет не про то, чтобы заменить кембрики на краску, а про то что уж если расширять возможности спортсменов по искусственным подсадкам на крючок, то не стоит ограничиваться только кембриками! Кембрики это процентов 10% от того что можно повесить на мормышку и не самые эффективные 10%. Нужна формулировка, которая бы четко отражала что мы планируем разрешить вешать.
Сейчас в правилах так "Применение дополнительных элементов оснастки на леске и крючке запрещается".
Важно понять что предложить - "Применение дополнительных элементов оснастки на леске запрещается. Допускается применение искусственных элементов на крючке (кембрики, бисер и т.д.) не имеющих вкусовые добавки" (чтобы, например, не вешали искусственного мотыля и опарыша и форелевую пасту). Хотя можно и их разрешить.
С уважением,
Алексей
Аватара пользователя
Николай Володин
Администратор
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 00:15

Re: Кембрик на мормышке с точки зрения правил

Сообщение Николай Володин »

Я считаю, что на крючке не должно быть обоснованно запрещенных насадок: яйца муравья, рыбий глаз, икра... Кому не угодили кембрики, резинки, ниточки и прочее, хоть с запахом, хоть без него.
СЕРП-76
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 23:14
Откуда: Тула

Re: Кембрик на мормышке с точки зрения правил

Сообщение СЕРП-76 »

Привет всем.Вы говорите о кембрике и хим.состовляющих,но не кто не задумался о мормышке 14 мл.Последние сори по блесне это доказали.Ловя на блесну 10...14 мл. обыгрываешь мормышку начисто.
Аватара пользователя
pskovich
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 22:25
Откуда: Псков

Re: Кембрик на мормышке с точки зрения правил

Сообщение pskovich »

Может, чего не знаю... но вроде как на соревнованиях блесна не меньше 25 мм?...
Ответить