Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Точность весов на ЧМ 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2013, 16:00
Сообщения: 58
Откуда: Украина, Днепропетровск
Сообщение Точность весов на ЧМ
Не нашел куда разместить это вопрос, поэтому и натворил новую тему.
Если не прав прошу модератора перенести.

А вопрос такой:
Стало известно, что мнения спортсменов и организаторов по поводу точности весов при взвешивании уловов на ЧМ на сегодня разные. У каждого те или иные доводы, но все же хочется услышать и узнать мнение жителей АйсФана.
Внимание вопрос:
Какая должна быть точность весов при взвешивании уловов на ЧМ 1 грамм или 5 грамм и почему?
Спасибо.

_________________
Удача улыбается подготовленному разуму!


10 дек 2013, 15:00
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2013, 08:44
Сообщения: 145
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Точность весов на ЧМ
Я считаю 1 грамм, т.к. иногда бывает так что разница в результатах, даже на региональных соревнованиях, 3-4 грамма.

_________________
Изображение
С уважением, Радостев Михаил.


10 дек 2013, 15:06
Профиль

Зарегистрирован: 14 дек 2012, 23:35
Сообщения: 74
Сообщение Re: Точность весов на ЧМ
Ребят вы чё даже на России 1 грамм а на мира подавно

_________________
С Уважением Дмитрий Савосин


10 дек 2013, 15:10
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2013, 16:00
Сообщения: 58
Откуда: Украина, Днепропетровск
Сообщение Re: Точность весов на ЧМ
я то и сам однозначно за 1 грамм и доводов предостаточно.
Но один из аргументов сторонников 5, то что 1 грамм будет отражать и оборванную мормышку в рыбе и кусочек льда. Одним словом слишком чувствительно.

_________________
Удача улыбается подготовленному разуму!


10 дек 2013, 15:25
Профиль

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 06:50
Сообщения: 143
Откуда: Томск
Сообщение Re: Точность весов на ЧМ
Всем привет!
для взвешивания на площадочных весах необходима их установка в стабильно-горизонтальном положении.
для весов типа "контарик" дискретность 5 грамм редкость и в реалии "утопия"...
Судя по видео сюжетам с мировых и европейских первенств взвешивание часто производится на Берклеевских контариках.
У нас товарищ занимается именно весами и он утверждает что 5 грамм для таких весов погрешность больше желаемая нежели действительная.
Отдавали многие весы ему на поверку-в итоге лишь горизонтально-площадочные отвечают нормам погрешности в 5 грамм.
А то что хотелось бы иметь точность взвешивания в 1 грамм...ну нормальное желание. 8-)

С уважением,Власов Евгений.


10 дек 2013, 15:40
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2012, 21:55
Сообщения: 915
Сообщение Re: Точность весов на ЧМ
Интересная тема, мы ее уже обсуждали, лично я считаю что 1гр - бред, такая точность не только не отражает реальный результат в таблице, но и искажает его.
При любом возможном варианте точность в 5 или даже в 10гр - будет объективнее.
Например рыбы много, она мерная и ловится у ВСЕХ хорошо, лидеры допустим трое поймали по 100штук, средний вес ... да любой, они выступили одинаково, но разница в 2-3 гр. в весе их разделит, одни будет иметь единичку, второй троечку, а выступили одинаково!!!
такая же картина если рыбы очень мало, или даже единичная. ну нет разницы если трое поймали по 1 окуньку, на 16 - 17 - 18 гр., их результат одинаков.
Это мое мнени, можем поспорить )))))


10 дек 2013, 16:25
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2013, 16:00
Сообщения: 58
Откуда: Украина, Днепропетровск
Сообщение Re: Точность весов на ЧМ
Логично. Но если без особых споров, то поштучно считать то же не совсем правильно. Понятно, что размер рыбы играет не малую роль. Но и правда в 5 грамм эта проблема уложиться. Но как быть, если размерность рыбы менее 5 грамм?

_________________
Удача улыбается подготовленному разуму!


10 дек 2013, 16:43
Профиль

Зарегистрирован: 09 окт 2013, 10:06
Сообщения: 123
Сообщение Re: Точность весов на ЧМ
РЕГЛАМЕНТ.
...
Раздельное (в каждой зоне) или взвешивание улова всех спортсменов одними весами осуществляется в
каждом случае однотипными весами с максимальной точностью в пределах технического допуска весов
торгово-промышленного применения:
а) на всероссийских, федеральных округов и зональных соревнованиях с точностью не ниже:
- в дисциплине ловля поплавочной удочкой 10 граммов;
- в дисциплине ловля спиннингом 5 граммов;
- в дисциплинах ловля со льда на блесну или на мормышку – 1 грамм.

В.В. Котов


10 дек 2013, 17:49
Профиль

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 06:50
Сообщения: 143
Откуда: Томск
Сообщение Re: Точность весов на ЧМ
V.Kotov писал(а):
РЕГЛАМЕНТ.
...
Раздельное (в каждой зоне) или взвешивание улова всех спортсменов одними весами осуществляется в
каждом случае однотипными весами с максимальной точностью в пределах технического допуска весов
торгово-промышленного применения:
а) на всероссийских, федеральных округов и зональных соревнованиях с точностью не ниже:
- в дисциплине ловля поплавочной удочкой 10 граммов;
- в дисциплине ловля спиннингом 5 граммов;
- в дисциплинах ловля со льда на блесну или на мормышку – 1 грамм.

В.В. Котов

"Бумага всё стерпит"
покажите мне весы,которые прошли поверку и на них есть заключение.(не паспорт)
Интересует именно контарик.

С уважением,Власов Евгений.


10 дек 2013, 19:10
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2012, 21:55
Сообщения: 915
Сообщение Re: Точность весов на ЧМ
Алексей Навигатор писал(а):
Логично. Но если без особых споров, то поштучно считать то же не совсем правильно. Понятно, что размер рыбы играет не малую роль. Но и правда в 5 грамм эта проблема уложиться. Но как быть, если размерность рыбы менее 5 грамм?



Согласен, что считать штуки не вариант, это я просто для того, что бы донести мысль, а если речь идет о стекляшках (менее 5гр.) то конечно сложно. НО я уверен, что выбиратья водоемы где ловится рыба менее 5гр. это путь к потоплению и без того еле дышащего нашего спорта.


10 дек 2013, 23:25
Профиль

Зарегистрирован: 09 окт 2013, 10:06
Сообщения: 123
Сообщение Re: Точность весов на ЧМ
Для справки или в порядке обсуждения.
В не таком далеком прошлом баллы спортсмену начислялись не только за каждый грамм принятой к зачету рыбы, но и за
каждый хвост. Спортсмен, поймавший 50 уклеек средним весом 10 грамм, получал 550 баллов (500 грамм + 50 хвостов).
Спортсмен, поймавший одну плотву весом 500 грамм, получал 501 балл.
В современных правилах подсчет хвостов исключили.

Насколько мне известно.
Действующими нормативными документами применение безменов, пружинных или электронных, на Всероссийских соревнованиях
по зимней блесне и мормышке не допускается. Только настольный вариант.
Точность весов на чемпионате России 2010 г. в Туле соответствовала требованиям Регламента. Можете обратиться в РОРС и
получить полные характеристики прибора, которым осуществлялось взвешивание.

Относительно процедуры взвешивания на международных соревнованиях.
Правилами FIPSed процедура описана так. Извлечение п. 28.
The weighing shall be performed in grams. == Взвешивание следует выполнять в граммах.
When very small fishes such as alevin or fry are caught, which do not register on the scales (scales scores 0 grams), anglers will be
classified in order of how many fish were caught and then placed in order after those anglers who qualified according to the weight
of the fish.
== Если пойманы очень маленькие рыбы, такие как alevin или fry, вес которых не отображается на шкале весов
(показания весов 0) спортсмены классифицируются согласно количеству пойманных рыб и размещаются в протоколе после
спортсменов, квалифицированных согласно веса пойманной рыбы.
На чемпионатах мира 2001 г. в Москве и 2008 г. в Липецке взвешивание проводилось соответствующими приборами.
В.В. Котов


11 дек 2013, 10:43
Профиль

Зарегистрирован: 09 окт 2013, 10:06
Сообщения: 123
Сообщение Re: Точность весов на ЧМ
Прошу прощения господа!!!
Небольшое уточнение в отношении правил FIPSed.

вице Президент FIPS писал(а):
В последние выходные ноября состоялось очередное ежегодное заседание президиума
Международной Федерации рыболовного спорта, на котором были решены многие вопросы будущего календаря
на 2014 год , приняты изменения к правилам соревнований по многим дисциплинам....


В предыдущем моем сообщение цитируется "старая" редакция правил г-на Маттеоли (Rome (Italy) 16 - 17/11/2012).
Когда будет доступна новая редакция и когда эта новая редакция вступит в действие мне неизвестно.

В.В. Котов


11 дек 2013, 11:08
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2013, 16:00
Сообщения: 58
Откуда: Украина, Днепропетровск
Сообщение Re: Точность весов на ЧМ
Станислав Посланчик писал(а):
Алексей Навигатор писал(а):
Логично. Но если без особых споров, то поштучно считать то же не совсем правильно. Понятно, что размер рыбы играет не малую роль. Но и правда в 5 грамм эта проблема уложиться. Но как быть, если размерность рыбы менее 5 грамм?



Согласен, что считать штуки не вариант, это я просто для того, что бы донести мысль, а если речь идет о стекляшках (менее 5гр.) то конечно сложно. НО я уверен, что выбиратья водоемы где ловится рыба менее 5гр. это путь к потоплению и без того еле дышащего нашего спорта.

Согласен, но на последних двух ЧМ такой рыбы к сожалению хватало...
Мда, вопрос специфичный. Но все правила появляются не просто так, когда есть четкое логическое обоснование, то проще понимать правило.
Был же прецедент в Америке в 2010 году. Когда весы были с шагом в 5 грамм и на одном из весов колебались туда-сюда и показали меньше вес. Веса совпали с тем где весы не колебались. Баллы разделились и Латыши с 3 места оказались на 5.
Как по мне взвешивание в помещении можно сказать на стационарных весах, уловы не по 10кг, влияния внешних факторов нет (ветер, мокрая рыба). 1 грамм вполне адекватный шаг. Да и 5 грамм весы округляют по 2,5г, а значит по факту на перескок веса влияет 0,5 грамма...

_________________
Удача улыбается подготовленному разуму!


11 дек 2013, 15:58
Профиль
Ice-fun.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 23:38
Сообщения: 603
Сообщение Re: Точность весов на ЧМ
Мне лично очень нравится система присвоения баллов за каждую рыбу как было раньше!
Но точность меры в 1 грамм считаю спорной потому как за незначительное количество льда, который естественно намерз на рыбу в -20 бывало судьи снимали по 50-70 гр и не поспоришь (я не осуждаю), а разница в весе у лидеров была 1-2 гр..
Личное-удар ниже пояса если проигрывашь 1гр..
Поэтому я также за точность в 5-10гр


12 дек 2013, 21:05
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 14 ] 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Российский спиннинг

Powered by phpBB © 2000 - 2011 phpBB Group.
Design creat de Florea Cosmin Ionut | Translation by WebSok.Ru