Точность весов на ЧМ
- Алексей Навигатор
- Сообщения: 58
- youtube Warszawa
- Зарегистрирован: 29 янв 2013, 15:00
- Откуда: Украина, Днепропетровск
Точность весов на ЧМ
Не нашел куда разместить это вопрос, поэтому и натворил новую тему.
Если не прав прошу модератора перенести.
А вопрос такой:
Стало известно, что мнения спортсменов и организаторов по поводу точности весов при взвешивании уловов на ЧМ на сегодня разные. У каждого те или иные доводы, но все же хочется услышать и узнать мнение жителей АйсФана.
Внимание вопрос:
Какая должна быть точность весов при взвешивании уловов на ЧМ 1 грамм или 5 грамм и почему?
Спасибо.
Если не прав прошу модератора перенести.
А вопрос такой:
Стало известно, что мнения спортсменов и организаторов по поводу точности весов при взвешивании уловов на ЧМ на сегодня разные. У каждого те или иные доводы, но все же хочется услышать и узнать мнение жителей АйсФана.
Внимание вопрос:
Какая должна быть точность весов при взвешивании уловов на ЧМ 1 грамм или 5 грамм и почему?
Спасибо.
Удача улыбается подготовленному разуму!
Re: Точность весов на ЧМ
Я считаю 1 грамм, т.к. иногда бывает так что разница в результатах, даже на региональных соревнованиях, 3-4 грамма.
С уважением, Радостев Михаил.
-
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 22:35
Re: Точность весов на ЧМ
Ребят вы чё даже на России 1 грамм а на мира подавно
С Уважением Дмитрий Савосин
- Алексей Навигатор
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 29 янв 2013, 15:00
- Откуда: Украина, Днепропетровск
Re: Точность весов на ЧМ
я то и сам однозначно за 1 грамм и доводов предостаточно.
Но один из аргументов сторонников 5, то что 1 грамм будет отражать и оборванную мормышку в рыбе и кусочек льда. Одним словом слишком чувствительно.
Но один из аргументов сторонников 5, то что 1 грамм будет отражать и оборванную мормышку в рыбе и кусочек льда. Одним словом слишком чувствительно.
Удача улыбается подготовленному разуму!
Re: Точность весов на ЧМ
Всем привет!
для взвешивания на площадочных весах необходима их установка в стабильно-горизонтальном положении.
для весов типа "контарик" дискретность 5 грамм редкость и в реалии "утопия"...
Судя по видео сюжетам с мировых и европейских первенств взвешивание часто производится на Берклеевских контариках.
У нас товарищ занимается именно весами и он утверждает что 5 грамм для таких весов погрешность больше желаемая нежели действительная.
Отдавали многие весы ему на поверку-в итоге лишь горизонтально-площадочные отвечают нормам погрешности в 5 грамм.
А то что хотелось бы иметь точность взвешивания в 1 грамм...ну нормальное желание.
С уважением,Власов Евгений.
для взвешивания на площадочных весах необходима их установка в стабильно-горизонтальном положении.
для весов типа "контарик" дискретность 5 грамм редкость и в реалии "утопия"...
Судя по видео сюжетам с мировых и европейских первенств взвешивание часто производится на Берклеевских контариках.
У нас товарищ занимается именно весами и он утверждает что 5 грамм для таких весов погрешность больше желаемая нежели действительная.
Отдавали многие весы ему на поверку-в итоге лишь горизонтально-площадочные отвечают нормам погрешности в 5 грамм.
А то что хотелось бы иметь точность взвешивания в 1 грамм...ну нормальное желание.
С уважением,Власов Евгений.
- Станислав Посланчик
- Администратор
- Сообщения: 950
- Зарегистрирован: 23 окт 2012, 20:55
Re: Точность весов на ЧМ
Интересная тема, мы ее уже обсуждали, лично я считаю что 1гр - бред, такая точность не только не отражает реальный результат в таблице, но и искажает его.
При любом возможном варианте точность в 5 или даже в 10гр - будет объективнее.
Например рыбы много, она мерная и ловится у ВСЕХ хорошо, лидеры допустим трое поймали по 100штук, средний вес ... да любой, они выступили одинаково, но разница в 2-3 гр. в весе их разделит, одни будет иметь единичку, второй троечку, а выступили одинаково!!!
такая же картина если рыбы очень мало, или даже единичная. ну нет разницы если трое поймали по 1 окуньку, на 16 - 17 - 18 гр., их результат одинаков.
Это мое мнени, можем поспорить )))))
При любом возможном варианте точность в 5 или даже в 10гр - будет объективнее.
Например рыбы много, она мерная и ловится у ВСЕХ хорошо, лидеры допустим трое поймали по 100штук, средний вес ... да любой, они выступили одинаково, но разница в 2-3 гр. в весе их разделит, одни будет иметь единичку, второй троечку, а выступили одинаково!!!
такая же картина если рыбы очень мало, или даже единичная. ну нет разницы если трое поймали по 1 окуньку, на 16 - 17 - 18 гр., их результат одинаков.
Это мое мнени, можем поспорить )))))
- Алексей Навигатор
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 29 янв 2013, 15:00
- Откуда: Украина, Днепропетровск
Re: Точность весов на ЧМ
Логично. Но если без особых споров, то поштучно считать то же не совсем правильно. Понятно, что размер рыбы играет не малую роль. Но и правда в 5 грамм эта проблема уложиться. Но как быть, если размерность рыбы менее 5 грамм?
Удача улыбается подготовленному разуму!
Re: Точность весов на ЧМ
РЕГЛАМЕНТ.
...
Раздельное (в каждой зоне) или взвешивание улова всех спортсменов одними весами осуществляется в
каждом случае однотипными весами с максимальной точностью в пределах технического допуска весов
торгово-промышленного применения:
а) на всероссийских, федеральных округов и зональных соревнованиях с точностью не ниже:
- в дисциплине ловля поплавочной удочкой 10 граммов;
- в дисциплине ловля спиннингом 5 граммов;
- в дисциплинах ловля со льда на блесну или на мормышку – 1 грамм.
В.В. Котов
...
Раздельное (в каждой зоне) или взвешивание улова всех спортсменов одними весами осуществляется в
каждом случае однотипными весами с максимальной точностью в пределах технического допуска весов
торгово-промышленного применения:
а) на всероссийских, федеральных округов и зональных соревнованиях с точностью не ниже:
- в дисциплине ловля поплавочной удочкой 10 граммов;
- в дисциплине ловля спиннингом 5 граммов;
- в дисциплинах ловля со льда на блесну или на мормышку – 1 грамм.
В.В. Котов
Re: Точность весов на ЧМ
"Бумага всё стерпит"V.Kotov писал(а):РЕГЛАМЕНТ.
...
Раздельное (в каждой зоне) или взвешивание улова всех спортсменов одними весами осуществляется в
каждом случае однотипными весами с максимальной точностью в пределах технического допуска весов
торгово-промышленного применения:
а) на всероссийских, федеральных округов и зональных соревнованиях с точностью не ниже:
- в дисциплине ловля поплавочной удочкой 10 граммов;
- в дисциплине ловля спиннингом 5 граммов;
- в дисциплинах ловля со льда на блесну или на мормышку – 1 грамм.
В.В. Котов
покажите мне весы,которые прошли поверку и на них есть заключение.(не паспорт)
Интересует именно контарик.
С уважением,Власов Евгений.
- Станислав Посланчик
- Администратор
- Сообщения: 950
- Зарегистрирован: 23 окт 2012, 20:55
Re: Точность весов на ЧМ
Алексей Навигатор писал(а):Логично. Но если без особых споров, то поштучно считать то же не совсем правильно. Понятно, что размер рыбы играет не малую роль. Но и правда в 5 грамм эта проблема уложиться. Но как быть, если размерность рыбы менее 5 грамм?
Согласен, что считать штуки не вариант, это я просто для того, что бы донести мысль, а если речь идет о стекляшках (менее 5гр.) то конечно сложно. НО я уверен, что выбиратья водоемы где ловится рыба менее 5гр. это путь к потоплению и без того еле дышащего нашего спорта.
Re: Точность весов на ЧМ
Для справки или в порядке обсуждения.
В не таком далеком прошлом баллы спортсмену начислялись не только за каждый грамм принятой к зачету рыбы, но и за
каждый хвост. Спортсмен, поймавший 50 уклеек средним весом 10 грамм, получал 550 баллов (500 грамм + 50 хвостов).
Спортсмен, поймавший одну плотву весом 500 грамм, получал 501 балл.
В современных правилах подсчет хвостов исключили.
Насколько мне известно.
Действующими нормативными документами применение безменов, пружинных или электронных, на Всероссийских соревнованиях
по зимней блесне и мормышке не допускается. Только настольный вариант.
Точность весов на чемпионате России 2010 г. в Туле соответствовала требованиям Регламента. Можете обратиться в РОРС и
получить полные характеристики прибора, которым осуществлялось взвешивание.
Относительно процедуры взвешивания на международных соревнованиях.
Правилами FIPSed процедура описана так. Извлечение п. 28.
The weighing shall be performed in grams. == Взвешивание следует выполнять в граммах.
When very small fishes such as alevin or fry are caught, which do not register on the scales (scales scores 0 grams), anglers will be
classified in order of how many fish were caught and then placed in order after those anglers who qualified according to the weight
of the fish. == Если пойманы очень маленькие рыбы, такие как alevin или fry, вес которых не отображается на шкале весов
(показания весов 0) спортсмены классифицируются согласно количеству пойманных рыб и размещаются в протоколе после
спортсменов, квалифицированных согласно веса пойманной рыбы.
На чемпионатах мира 2001 г. в Москве и 2008 г. в Липецке взвешивание проводилось соответствующими приборами.
В.В. Котов
В не таком далеком прошлом баллы спортсмену начислялись не только за каждый грамм принятой к зачету рыбы, но и за
каждый хвост. Спортсмен, поймавший 50 уклеек средним весом 10 грамм, получал 550 баллов (500 грамм + 50 хвостов).
Спортсмен, поймавший одну плотву весом 500 грамм, получал 501 балл.
В современных правилах подсчет хвостов исключили.
Насколько мне известно.
Действующими нормативными документами применение безменов, пружинных или электронных, на Всероссийских соревнованиях
по зимней блесне и мормышке не допускается. Только настольный вариант.
Точность весов на чемпионате России 2010 г. в Туле соответствовала требованиям Регламента. Можете обратиться в РОРС и
получить полные характеристики прибора, которым осуществлялось взвешивание.
Относительно процедуры взвешивания на международных соревнованиях.
Правилами FIPSed процедура описана так. Извлечение п. 28.
The weighing shall be performed in grams. == Взвешивание следует выполнять в граммах.
When very small fishes such as alevin or fry are caught, which do not register on the scales (scales scores 0 grams), anglers will be
classified in order of how many fish were caught and then placed in order after those anglers who qualified according to the weight
of the fish. == Если пойманы очень маленькие рыбы, такие как alevin или fry, вес которых не отображается на шкале весов
(показания весов 0) спортсмены классифицируются согласно количеству пойманных рыб и размещаются в протоколе после
спортсменов, квалифицированных согласно веса пойманной рыбы.
На чемпионатах мира 2001 г. в Москве и 2008 г. в Липецке взвешивание проводилось соответствующими приборами.
В.В. Котов
Re: Точность весов на ЧМ
Прошу прощения господа!!!
Небольшое уточнение в отношении правил FIPSed.
Когда будет доступна новая редакция и когда эта новая редакция вступит в действие мне неизвестно.
В.В. Котов
Небольшое уточнение в отношении правил FIPSed.
В предыдущем моем сообщение цитируется "старая" редакция правил г-на Маттеоли (Rome (Italy) 16 - 17/11/2012).вице Президент FIPS писал(а):В последние выходные ноября состоялось очередное ежегодное заседание президиума
Международной Федерации рыболовного спорта, на котором были решены многие вопросы будущего календаря
на 2014 год , приняты изменения к правилам соревнований по многим дисциплинам....
Когда будет доступна новая редакция и когда эта новая редакция вступит в действие мне неизвестно.
В.В. Котов
- Алексей Навигатор
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 29 янв 2013, 15:00
- Откуда: Украина, Днепропетровск
Re: Точность весов на ЧМ
Согласен, но на последних двух ЧМ такой рыбы к сожалению хватало...Станислав Посланчик писал(а):Алексей Навигатор писал(а):Логично. Но если без особых споров, то поштучно считать то же не совсем правильно. Понятно, что размер рыбы играет не малую роль. Но и правда в 5 грамм эта проблема уложиться. Но как быть, если размерность рыбы менее 5 грамм?
Согласен, что считать штуки не вариант, это я просто для того, что бы донести мысль, а если речь идет о стекляшках (менее 5гр.) то конечно сложно. НО я уверен, что выбиратья водоемы где ловится рыба менее 5гр. это путь к потоплению и без того еле дышащего нашего спорта.
Мда, вопрос специфичный. Но все правила появляются не просто так, когда есть четкое логическое обоснование, то проще понимать правило.
Был же прецедент в Америке в 2010 году. Когда весы были с шагом в 5 грамм и на одном из весов колебались туда-сюда и показали меньше вес. Веса совпали с тем где весы не колебались. Баллы разделились и Латыши с 3 места оказались на 5.
Как по мне взвешивание в помещении можно сказать на стационарных весах, уловы не по 10кг, влияния внешних факторов нет (ветер, мокрая рыба). 1 грамм вполне адекватный шаг. Да и 5 грамм весы округляют по 2,5г, а значит по факту на перескок веса влияет 0,5 грамма...
Удача улыбается подготовленному разуму!
- Алексей Степанов
- Ice-fun.ru
- Сообщения: 603
- Зарегистрирован: 03 дек 2012, 22:38
Re: Точность весов на ЧМ
Мне лично очень нравится система присвоения баллов за каждую рыбу как было раньше!
Но точность меры в 1 грамм считаю спорной потому как за незначительное количество льда, который естественно намерз на рыбу в -20 бывало судьи снимали по 50-70 гр и не поспоришь (я не осуждаю), а разница в весе у лидеров была 1-2 гр..
Личное-удар ниже пояса если проигрывашь 1гр..
Поэтому я также за точность в 5-10гр
Но точность меры в 1 грамм считаю спорной потому как за незначительное количество льда, который естественно намерз на рыбу в -20 бывало судьи снимали по 50-70 гр и не поспоришь (я не осуждаю), а разница в весе у лидеров была 1-2 гр..
Личное-удар ниже пояса если проигрывашь 1гр..
Поэтому я также за точность в 5-10гр